Ο Άντι Σέρκις βρίσκεται αυτή τη στιγμή στη Νέα Ζηλανδία με ορκ, μάγους, ξωτικά και φαντζήδες με αποστεωμένα δάχτυλα σε μια από τις πιο δημοφιλείς ταινίες που βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε παραγωγή: «The Lord of the Rings: The Hunt for Gollum».

Πρόκειται να κυκλοφορήσει από τη Warner Bros. στα τέλη του 2027, η μεγάλη επιστροφή του Serkis στο franchise – η μεγάλη επιστροφή του Serkis στο franchise – θα είναι ο σκηνοθέτης πολλαπλών συλλαβών για πρώτη φορά, καθώς ο Peter Jackson ολοκληρώνει την υπερπαραγωγική τριλογία του LOTR με το “Return of the King” (και τον θάνατο του Gollum στο Mount Down). και στα τρία χαρακτηριστικά του «Χόμπιτ»). Ταυτόχρονα, βέβαια, εξακολουθεί να καλύπτεται σε μικρά σημεία για να παίξει τον Smeagol.

Αλλά όταν ο Σέρκις αναλαμβάνει τα καλύτερα παπούτσια και τα καλύτερα πρόσωπα του Τζάκσον (Ian McKellen, Elijah Wood) και τα νέα του (Kate Winslet, Jamie Dornan, Anya Taylor-Joy, Leo Woodall), η προηγούμενη ταινία του ως σκηνοθέτης προσγειώνεται στην πατρίδα του.

Το “Animal Farm”, η προσαρμογή κινουμένων σχεδίων του κλασικού μυθιστορήματος του Τζορτζ Όργουελ και με ένα πρωταγωνιστικό καστ φωνής συμπεριλαμβανομένων των Seth Rogen, Glenn Close, Kieran Culkin και Woody Harrelson, βγαίνει στους κινηματογράφους στο Ηνωμένο Βασίλειο στις 24 Ιουλίου (μαζί με το Lumiere του Vue) και διανέμεται δύο μήνες αργότερα. Σε μια φιλική προς την οικογένεια ερμηνεία μιας αλληγορικής ιστορίας που προειδοποιεί για τη διαφθορά της απόλυτης εξουσίας, ακόμη και ο Σέρκις παραδέχεται ότι ενώ δεν ήλπιζε σε μια αμερικανική εκτόξευση, ο κόσμος «εξοργίστηκε» με αυτό που ονόμασε τις πολιτικές του κλίσεις («αντικαπιταλιστικές» και «μη αντικομμουνιστικές»).

Ελπίζει όμως ότι η «Φάρμα των Ζώων» θα τα πάει καλύτερα στη γενέτειρα του Όργουελ στο Ηνωμένο Βασίλειο, όπου «υπάρχει πραγματική αγάπη για το βιβλίο και το εκτιμούν πραγματικά».

μιλώντας με Ποικιλία Μετά την ολοκλήρωση μιας ημέρας γυρισμάτων στη Νέα Ζηλανδία, ο Σέρκις συζητά την επιστροφή του στον «Άρχοντα των Δαχτυλιδιών» και τη δεκαετή διαδικασία που χρειάστηκε για να απογειωθεί η «Φάρμα των Ζώων».

Ως κάποιος που έχει εργαστεί στην αιχμή της τεχνολογίας για μεγάλο χρονικό διάστημα, ασχολείται με την τεχνητή νοημοσύνη και τους μινιμαλιστικούς τρόπους που σχεδιάζει να τη χρησιμοποιήσει στο “The Hunt for Gollum”. «Αν διδάξουμε καλά την τεχνητή νοημοσύνη, μπορεί να μας βοηθήσει σε πολλούς κλάδους», λέει. Ωστόσο, σημειώνει ότι η τεχνητή νοημοσύνη δεν μπορεί να αναπαραγάγει το είδος της «απόδοσης συγγραφέα» που τίθεται σε λήψη κίνησης — τουλάχιστον όχι ακόμη. Έχοντας αυτό κατά νου, ισχυρίζεται ότι το έργο της motion-capture έχει υιοθετηθεί εδώ και καιρό για τη δημιουργία χαρακτήρων όπως κάθε άλλη μορφή υποκριτικής – και αυτό περιλαμβάνει την απόκτηση των πρώτων υποψηφιοτήτων για Όσκαρ στις κύριες κατηγορίες ερμηνείας.

Κάπως έτσι μοιάζει το «The Hunt for Gollum».

Συμπληρώσαμε κυριολεκτικά μια εβδομάδα. Επιτέλους είμαστε έτοιμοι, οπότε αυτό είναι υπέροχο. Είναι πραγματικά συναρπαστικό.

Πώς νιώθεις που επιστρέφεις στη Νέα Ζηλανδία με τους Peter (Jackson), Fran (Walsh) και Philip (Boynes) και τη συμμορία;

Δεν θα μπορούσε να είναι καλύτερο, και δεν είναι μόνο τα παιδιά που προφανώς αγαπώ και λατρεύω και συνεργάζομαι για πολλά χρόνια, αλλά όλο το πλήρωμα, πρακτικά πριν από 25 χρόνια. Άρα είναι υπέροχο. Και τα παιδιά τους το ίδιο. Είναι λοιπόν μια μεγάλη οικογενειακή υπόθεση.

Έχετε χαρακτήρες που επιστρέφουν και νέους που εντάσσονται στη Μέση Γη, και στη συνέχεια νέοι μπαίνουν στα παπούτσια των παλιών, όπως ο Τζέιμι Ντόρναν που παίζει τον Άραγκορν. Νιώθεις περίεργο να βλέπεις κάποιον άλλο να παίζει έναν από τους πιο εμβληματικούς ρόλους του σινεμά;

Πρέπει να πω ότι ο Τζέιμι τα πάει πολύ καλά. Είναι λαμπρός.

Ελπίζω ο Πήτερ να έχει άλλη μια εμφάνιση.

Λοιπόν, θα πρέπει να το δούμε.

Το “Animal Farm” σας έρχεται στο Ηνωμένο Βασίλειο μετά την πρεμιέρα του στις ΗΠΑ. Θυμάμαι ότι έγραψα για εκείνη την ταινία πριν από 10 χρόνια, όταν επρόκειτο να είναι μια από τις πρώτες για την εταιρεία παραγωγής Imaginarium. Ξέρω ότι χρειάζεται πολύς χρόνος για να γίνουν ταινίες κινουμένων σχεδίων, αλλά πραγματικά έχει περάσει καιρός.

Η ηλικία πέρασε. Φαίνεται ότι κάνει όλη του τη ζωή αυτή την ταινία. Προφανώς πήγαινα και έκανα άλλα πράγματα ενδιάμεσα, αλλά ήταν πραγματικά ένα πάθος. Και ήρθε πίσω από τη δημιουργία του πρώτου πλανήτη εφαρμογών. Υπήρξε μια στιγμή όπου ο Καίσαρας ξέσπασε από την εγκατάσταση με αυτή την ανόμοια ομάδα πιθήκων και τους οδηγεί στην ελευθερία, και ξαφνικά μου πέρασε από το μυαλό ότι 1) κανείς δεν είχε κάνει μια έκδοση του Animal Farm για την οθόνη εδώ και καιρό, και 2) αυτή ήταν μια τεχνική που θα μπορούσε τώρα να χρησιμοποιηθεί για την ανθρωπομορφοποίηση χαρακτήρων. Ο συνεργάτης μου στην παραγωγή Τζόναθαν Κάβεντις και εγώ, μόλις ιδρύσαμε το Imaginarium και πιστεύαμε ότι αυτή θα ήταν η πρώτη μας ταινία. Αλλά δεν ξέραμε ότι θα ήταν μια τόσο δύσκολη, δύσκολη ταινία για τον κόσμο να γυρίσει.

Γιατί ήταν αυτό;

Έχει σαφώς πολιτικό περιεχόμενο. Θεωρήθηκε ότι ήταν πολύ σκοτεινά για να το δει η οικογένεια; Αρχικά επρόκειτο να το κάνουμε χρησιμοποιώντας τη σύλληψη απόδοσης, αλλά αυτό θα ήταν σκοτεινό – θα υπήρχε ζωντανή δράση και θα ήταν μια σκοτεινή ταινία, ουσιαστικά. Αλλά ο Τζόναθαν και εγώ ήμασταν πολύ πρόθυμοι ότι αυτή ήταν μια εκδοχή της ιστορίας που μίλησε σε ένα ευρύτερο κοινό – ειδικά σε νεαρά περίεργα μυαλά που θα μπορούσαν να συζητήσουν την ιστορία με τους γονείς και τους παππούδες τους. Συνεργαστήκαμε στενά με το κτήμα Όργουελ και είπαμε, κοιτάξτε, αν το κάνουμε πιο σχετικό με αυτή τη γενιά, τη νεότερη γενιά, και όχι με την ολοκληρωτική Ρωσία στις δεκαετίες του 1930 και του 40, θα είναι πιο σύγχρονο. Σκέφτηκα λοιπόν αυτή την ιδέα να προσθέσω έναν κεντρικό χαρακτήρα που είναι αυτό το νεαρό γουρούνι που βλέπει τον εαυτό του σαν άλλα ζώα μετά την εξέγερση, αλλά που είναι ηθικά διεφθαρμένο από τη δύναμη και την κωμωδία αυτού του συγκεκριμένου ηγέτη, ο οποίος είναι λιγότερο φασίστας δικτάτορας και περισσότερο λαϊκιστής.

Όπως λες, το αρχικό βιβλίο μιλούσε για μια πολύ διαφορετική εποχή από τη σημερινή. Πώς πιστεύετε ότι το κεντρικό μήνυμά του και αυτό που προσπαθούσε να πετύχει ο Όργουελ ταιριάζει στον σημερινό κόσμο;

Λοιπόν, νομίζω ότι αν παίξετε αυτήν την ταινία σε οποιαδήποτε χώρα στον κόσμο, οι άνθρωποι θα βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Αλλά δεν θέλουμε να είμαστε πολιτικά προκατειλημμένοι. Δεν λέμε ότι πρόκειται για επίθεση στα αριστερά ή στα δεξιά. Είναι θέμα εξουσίας. Αυτή η απόλυτη εξουσία διαφθείρει, αυτή είναι ψευδής πληροφόρηση και παραπληροφόρηση, αυτή η αξία της αλήθειας σκίζεται εντελώς. Και έτσι, θεματικά, δεν νομίζω ότι απέχουμε τόσο πολύ από την αρχική πρόθεση του Όργουελ. Μόλις δημιουργήσαμε μια πιο προσιτή γκάμα χαρακτήρων. Το μόνο πραγματικό πράγμα που πιστεύω ότι θα είχαμε αλλάξει είναι ότι το τέλος δεν θα ήταν τόσο σκοτεινό – και θα άφηνε το νεότερο κοινό να πει «Εντάξει, πώς μπορούμε να το κάνουμε καλύτερο την επόμενη φορά».

Το να μιλάμε για δύναμη και αλήθεια – είναι ιδιαίτερα επίκαιρο δεδομένου του τι συμβαίνει στις Ηνωμένες Πολιτείες

Και πάλι, χωρίς να είναι προκατειλημμένο και χωρίς να το ισοπεδώνουμε σε κάποιον συγκεκριμένο ηγέτη, φαίνεται σε όλο τον κόσμο. Και προέρχεται από κακή ηγεσία. Εάν έχετε γονείς που διδάσκουν τα παιδιά τους να είναι κακοί και σκληροί, τότε θα είναι κακοί και σκληροί. Η Αμερική λοιπόν έχει μεγάλο ρόλο σε αυτό, αλλά δεν είναι το μόνο καθεστώς σε όλο τον κόσμο. Για παράδειγμα, δεν υποδεικνύουμε μόνο τον Ντόναλντ Τραμπ. Πολύς λόγος έγινε για την καταπιεσμένη χώρα στην οποία ζεις. Στο τέλος, οι τίτλοι έχουν ένα μήνυμα ότι αυτή η ταινία είναι αφιερωμένη στους καταπιεσμένους και θα έρθει η ώρα σας. Αυτό είναι λοιπόν το μήνυμα της ταινίας.

Κυκλοφόρησε από την Angel Studios στις Ηνωμένες Πολιτείες. Θεωρούνται σε μεγάλο βαθμό πολύ συντηρητικοί με τις ταινίες τους, με πολλά χριστιανικά στοιχεία. Φυσικά είναι πιο διάσημοι για το «Voice of Freedom». Είστε έκπληκτοι που θα το σήκωναν;

Απλώς έδειξαν τέτοιο ενδιαφέρον. Νομίζω ότι αλλάζουν λίγο το μήνυμα για το ποιοι είναι και υποστηρίζουν ταινίες που φέρνουν φως στον κόσμο. Νομίζω ότι τους αρέσει να μιλούν γι’ αυτό ή για ταινίες που ελπίζουμε ότι επηρεάζουν κάποιο είδος αλλαγής. Και το αγάπησαν πραγματικά.

Αλλά θέλαμε να συζητήσουμε και αγόρι, κάναμε συζήτηση στην πολιτεία. Ήταν τόσο από την αριστερά όσο και από τη δεξιά και ο καθένας είχε τους δικούς του ιδιαίτερους λόγους να το καταδικάσει. Επικρίθηκε ότι ήταν αντικαπιταλιστής. Επικρίθηκε ότι δεν ήταν αρκετά αντικομμουνιστική. Φαίνεται ότι θέλαμε να το κάνουμε, που ήταν η αφορμή για τη συζήτηση, αλλά αυτό που δεν έκανε ήταν να ενθαρρύνει τους γονείς να το παρακολουθήσουν για τα παιδιά τους. Κέρδισε κυριολεκτικά 60 εκατομμύρια επισκέψεις στο πρώτο τρέιλερ — και αγανάκτηση. Ήταν μια πολύ περίεργη έξοδος.

Πώς πιστεύετε ότι θα μειωθεί αυτό στο Ηνωμένο Βασίλειο, δεδομένου ότι είναι ο Όργουελ και αν τα παιδιά δεν έχουν διαβάσει ήδη το βιβλίο, οι γονείς τους μάλλον τους το έχουν διδάξει. Πιστεύετε ότι θα υπάρξει διαφορετική αντίδραση;

Νομίζω ότι κάνω Νομίζω ότι υπάρχει γνήσια αγάπη για το βιβλίο και είναι πραγματικά πολύτιμο. Ελπίζω πραγματικά οι γονείς να πάνε και να πάρουν τα παιδιά τους, γιατί δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι σκοτεινό σε αυτό που να μην μπορεί να δει ένα εξάχρονο παιδί. Έχω αυτό το όραμα των οικογενειών να το απολαμβάνουν πραγματικά, και όταν το δοκιμάσαμε με τα παιδιά, το αγάπησαν πραγματικά. Μα φυσικά δεν αγοράζουν εισιτήρια κινηματογράφου!

Παρεμπιπτόντως, αυτή τη στιγμή εμφανίζεστε σε μια άλλη ταινία Angel – “Young Washington”. Έχει αναφερθεί, αλλά ο σκηνοθέτης χρησιμοποίησε AI για να βελτιώσει πολλά πλάνα στην ταινία. Μιλήσατε για τη χρήση της τεχνητής νοημοσύνης, οπότε αναρωτιόμουν πώς νιώσατε γι’ αυτό.

Νομίζω ότι η τεχνητή νοημοσύνη ως δημιουργικό εργαλείο, εφόσον δεν είναι εκμεταλλευτικό και εφόσον δεν βλάπτει κανέναν ή δεν δυσφημεί κανέναν ή δεν λέει το λάθος, είναι πολύτιμο. Αν ψάχνετε για υλικό αναφοράς, ας πούμε, παλιά θα έπαιρνα εικόνες αναφοράς για κάτι. Λοιπόν, τώρα μπορείτε να ζητήσετε κάτι και να έχετε αποτελέσματα. Και δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτό. Όταν είναι εκμεταλλευτικό και οι άνθρωποι δεν πληρώνονται για ό,τι κάνουν, ή χρησιμοποιείται με κακό, κακό πνεύμα ή χυδαίο τρόπο, τότε φυσικά, αυτό είναι τρομερό και το έχουμε καταφέρει. Το έχω ξαναπεί και το εννοώ – είμαστε οι γονείς της τεχνητής νοημοσύνης και πρέπει να είμαστε καλοί γονείς και να διδάσκουμε καλά την τεχνητή νοημοσύνη. Και αν διδάξουμε καλά την τεχνητή νοημοσύνη, μπορεί να μας βοηθήσει σε πολλούς κλάδους.

Ο Πίτερ Τζάκσον είπε το ίδιο πράγμα στις Κάννες. Έχετε σχέδια να χρησιμοποιήσετε την τεχνητή νοημοσύνη στην παραγωγή του “The Hunt for Gollum”;

Όχι επί του παρόντος, εκτός από κάποια απογήρανση. Υπάρχει λίγη απογήρανση για ορισμένους χαρακτήρες και η μηχανική μάθηση είναι μέρος της διαδικασίας. Όταν το σκεφτείς, στις αρχικές ταινίες “Lord of the Rings”, ο Peter δημιούργησε το MASSIVE, το οποίο ήταν ένα πρόγραμμα που επέτρεπε σε 1000 ορκ να έχουν όλα τη δική τους ατομική ψυχή. Αυτό είναι λοιπόν ένα φανταστικό παράδειγμα απίστευτης χρήσης του AI. Αλλά δεν δημιουργούμε πλάνα τεχνητής νοημοσύνης στην ταινία μας, κάθε πλάνο δημιουργείται παραδοσιακά. Ένα πράγμα που ήθελα πολύ να κάνω με αυτήν την ταινία ήταν να επαναφέρω όλες τις καλύτερες δεξιότητες κινηματογραφικής δημιουργίας, από τις μινιατούρες μέχρι την προσθετική, και να τις παντρέψω, γιατί αυτό είναι το γούστο μου. Μου αρέσει όταν συνδυάζεις διαφορετικές τεχνικές δημιουργίας ταινιών.

Ποιος συμβαίνει;

Δεν σου λέω!

Πιστεύετε ότι η τεχνητή νοημοσύνη θα αντικαταστήσει οθόνες λήψης κίνησης όπως το Gollum;

Κοιτάς στο TikTok και υπάρχουν 1000 εικόνες, όλοι οι χαρακτήρες του “The Lord of the Rings” και πολλοί άλλοι, και βλέπεις κάτι εξαιρετικό. Το «ναι» λοιπόν είναι μια εκδοχή της αλήθειας, αλλά δεν γράφεται από την απόδοση. Υπάρχουν λοιπόν στοιχεία χαρακτήρα που μπορούν να λειτουργήσουν, αλλά στο τέλος της ημέρας μιλάμε για αφήγηση, και η αφήγηση και το δράμα είναι αυτό που συμβαίνει μεταξύ των ηθοποιών και η σύλληψη της παράστασης είναι, προφανώς, η τεχνική του δημιουργού ενός ηθοποιού. Οπότε δεν νομίζω ότι θα μπορέσετε να αντικαταστήσετε την οθόνη… όχι ακόμα. Για μικρές προτρεπτικές στιγμές, νομίζω ότι στέκεται. Αλλά η όλη έννοια του σεναρίου, από το α έως το ω, από τη σελίδα ένα έως το 120 και η απόχρωση των αποφάσεων των ηθοποιών που γράφουν τους χαρακτήρες τους, δεν πιστεύω ότι μπορεί να αντικατασταθεί πλήρως.

Σε αυτό το σημείο, πιστεύετε ότι η Ακαδημία θα αγκαλιάσει ποτέ το έργο καταγραφής παραστάσεων;

Δεν βλέπω τη σύλληψη της παράστασης ως κάτι άλλο από την ερμηνεία ενός ηθοποιού, γιατί κάνεις τα πάντα για να δημιουργήσεις έναν γενικό χαρακτήρα στην οθόνη. Όταν παίζεις με κάποιον που φοράει μακιγιάζ αντί για προσθετικό μακιγιάζ, εξακολουθεί να δημιουργεί έναν χαρακτήρα.

Μέχρι στιγμής, δεν έχει αναγνωριστεί πραγματικά στα Όσκαρ

Δεν νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει κάποιο ειδικό βραβείο.

Αλλά πιστεύετε ότι ήρθε η ώρα να δούμε κάποιον υποψήφιο στην κατηγορία υποκριτικής;

Ναι, απολύτως. Πραγματικά το κάνω. Υποθέτω ότι έχει περάσει πολύς καιρός και δεν σκέφτηκα ποτέ διαφορετικά.